Citado em entrevista na rádio Bandeirantes pelo apresentador Milton Neves, como o homem que vai abrir a caixa preta da Arena Corinthians, Herói Vicente esclarece afirmação feita pelo apresentador da Bandeirantes e aborda outros pontos relacionados sobre arena Corinthians e administração do clube.
ENTREVISTA DE HEROI VICENTE AO BLOGDOMACEDO
1) Para começar, se apresente a Fiel Torcida, quem é Herói Vicente, sua trajetória no clube e quando você se interessou em atuar mais ativamente nos bastidores do clube, se tornando uma das figuras importantes da oposição ao atual grupo político que comanda o Corinthians.
R: Sou antes de mais nada um idealista. Pergunte para qualquer um que me conhece no Clube. 9 entre 10 dirão que quero e defendo apenas coisas corretas. E não é por causa da minha trajetória no mundo do direito. Advogo há 25 anos. A verdade é que ser Corinthiano não é condição que se adquire. Nasce-se assim; meu berço é a zona leste de São Paulo, sou sócio desde 1.977. O Corinthians só não é o maior do mundo em termos financeiros, por causa dessa administração bizarra.
Me interessei pela política do Clube no começo dessa década. Antes era só um torcedor comum. Ao travar conhecimento dos bastidores do “poder” Corinthiano, peguei aversão ao grupo político situacionista, situação que me conduziu para a oposição. Isso ocorreu em meados de 2.015, quando tornei-me pela primeira vez conselheiro. Amo esse Clube e é por isso que luto para corrigir o que está errado.
2) Você é um dos líderes do grupo a Liberdade Corinthiana, qual foi motivação para a criação desse grupo, quem são os principais líderes? Conte-nos um pouco sobre a Frente Liberdade Corinthiana? Quais são os principais pontos que vocês defendem e o que pretendem fazer em prol do Corinthians?
R: Esse ideia de liderança não é uma coisa que me seduz. Apenas tenho como conduta de vida, propor soluções para problemas que presencio, ao contrário de muitos que preferem desviar o olhar para o outro lado, por conveniência ou por interesses pessoais. Então é quase natural que as pessoas que assumem a frente de alguma ação propositiva acabem aparecendo mais do que outras. Entretanto, nosso grupo tem gente extremamente qualificada, destaco Paulo Pinhal, Dr. Leandro Cano, o Tony Craveiro, O Carlos Miguel, entre tantos outros. Gente da melhor qualidade. Mesmo quem não sobe à tribuna para defender o que é certo, mas vota de forma consciente nas reuniões do Conselho Deliberativo ajuda e ajuda muito.
A ideia que nos fez reunir surgiu na última eleição. Nossa plataforma de ação é baseada num tripé: ÉTICA, SUSTENTABILIDADE e GOVERNANÇA. Esses três aspectos andam juntos em qualquer administração que se preze. Agora, veja você, há uma relutância enorme por parte dos atuais gestores que consideram por exemplo, que a criação de um departamento de COMPLIANCE não serve para nada... Só posso entender que tal se deve ao fato de que existem pelo menos 03 diretores sendo investigados na LAVA JATO. Seria mesmo um contrassenso se essa gente cortasse na própria carne...
Entrementes incumbe a quem não concorda com isso e enxerga nesse aspecto (ausência de compliance) um entrave concreto para o desenvolvimento do Clube, se insurgir. É o nosso caso. Embasados na convicção dos integrantes deste grupo, que já atuam como Conselheiros do Clube, propusemo-nos a combater a série de impropriedades administrativas cometidas pela atual gestão e pelas anteriores, oferecendo soluções concretas para TODAS essas impropriedades. O Corinthians precisa e deve ser LIBERTO dos grilhões opressivos da ilegalidade e do oportunismo.
3) No último dia 26/06, o programa De Primeira da Rádio Bandeirantes, recebeu o diretor financeiro do Corinthians, o senhor Matias Romano Ávila. Ao final da entrevista, o apresentador da rádio e da TV Bandeirantes, Milton Neves, entrou ao vivo por telefone e fez uma afirmação citando o seu nome, questionando o diretor financeiro do clube, afirmação foi a seguinte:
“O Herói João Paulo Vicente, que é conselheiro de vocês lá e que tem a pretensão de ser presidente do Corinthians, tem hoje ou amanhã uma reunião na procuradoria geral, não sei lá das quantas, no sentido de abrir a caixa preta do estádio do Corinthians, que vocês estão fechando muito, entendeu, vão abrir lá, os procuradores, o Ministério público e a coisa vai feder para os lados do Sport Clube Corinthians Paulista!”
O que você tem a dizer sobre essa afirmação dita por Milton Neves, que causou apreensão aos torcedores do clube?
R: Muito simples: A Liberdade Corinthiana pediu a liberação do sigilo sobre as investigações no âmbito da Lava Jato, através de petição dirigida à Juíza encarregada do processo. Entendemos que é um direito de todo Corinthiano descobrir porque cargas d’água, a arena QUE CUSTARIA INICIALMENTE 330 MILHOES, SUBIU PARA 820, DEPOIS PARA 985 MILHÕES E HOJE DEVEMOS AO TODO, ALGO EM TORNO DE 1,3 BILHÕES, depois de 05 anos sem recebermos um centavo com as receitas de bilheteria. Tudo é tragado pelo poço sem fundo do fundo da arena. Queremos saber se houve superfaturamento da arena, se alguém recebeu dinheiro da Odebrecht e porque recebeu, além é claro, de quanto recebeu... A questão de feder é licença poética do Milton. O certo seria: Muitas pessoas terão de explicar direitinho o que foi delatado e porque foi delatado. Não podemos esquecer que o Corinthians aderiu ao PROFUT, que é a lei de responsabilidade fiscal do futebol. Essa lei obriga a todos que compõe os poderes de um Clube, adotarem práticas de gestão transparentes e honestas. A conferir o que virá.
4) Em 2018, foi realizada uma auditoria na Arena Corinthians encomenda pelo clube, a auditoria foi realizada pelo escritório Cláudio Cunha Engenharia Consultiva e o relatório final elaborado pelo escritório, apontou mais de R$ 150 milhões de obras inacabadas pela construtora, além disso, o escritório concluiu, que a Odebrecht deveria pagar ao Corinthians uma multa de R$ 23 milhões de reais por não entregar o empreendimento no prazo combinado.
Recebemos a informação de uma fonte confiável, que a Odebrecht não reconhece o conteúdo desse relatório elaborado pela auditoria e mais, alega a existência de um aditivo contratual que fala sobre compensações de obras realizadas na Arena Corinthians, traduzindo, a Odebrecht justifica que as obras não ocorreram porque outras que não estavam programadas foram solicitadas, de acordo com as informações que recebemos, a existência desse aditivo contratual, isenta a construtora sobre essa dívida apontada no relatório da auditoria.
Qual informação você tem sobre essa situação e qual sua opinião a respeito disso?
R: O que eu presenciei numa reunião em que estavam presentes representantes da comissão especial do Conselho, foi a resposta do engenheiro da construtora afirmando desconhecer essas pendências. Isso evidentemente nos deixou muito contrariados. Não é adequado que o Presidente Andrés saia afirmando que está tentando acordo, se o engenheiro residente da obra não sabe de nada! Ainda que ele venha a alegar que está negociando em “outras esferas”, o fato é que a reunião que eu participei, era com um representante da empresa, que como vc mesmo disse não reconhece nada. Mas faz todo o sentido, essa negativa, se você pensar bem. A construtora tem que alegar que não sabe de nada, mesmo. Está no seu papel de defensora dos próprios interesses.
O que não tem cabimento é que supostamente o presidente fora delatado por dois (ou mais) executivos e continua negociando sabe-se lá com quem e em que termos, tudo muito obscuro e sem praticidade, sem cronograma, sem definição. As conversas não são claras. Só temos suposições. Se existe esse tal aditivo, foi assinado por quem? Quando? E por que o clube pagou para fazer a tal auditoria se sabia da existência do tal aditivo? Nosso dinheiro não vale nada? São perguntas que permanecem irrespondíveis.
Afirmei na reunião do Conselho e reitero aqui: O certo seria propor uma AÇÃO DE PRODUÇÃO DE PROVAS. Lá o perito judicial apontará se houve superfaturamento, se existem ou não as obras inacabadas e com defeito, se existem lucros que deixamos de auferir por causa dessas obras, etc. Tudo muito objetivo e concreto. O problema é que os atores dessa peça não querem aparentemente nada objetivo. Não querem que esses fatos sejam explicados detalhadamente... Ganham os tais 300 milhões quem descobrir porque isso ocorre! Por que 300 milhões? Ora, da mesma forma que o valor da dívida não para de crescer, por causa de juros e correção monetária, o mesmo deveria ocorrer em relação aos tais 150 milhões que você mencionou. Quando foram apurados? Corrigidos e com os prejuízos contabilizados, creio que passariam de 300 milhões. É MUITO DINHEIRO, para que o assunto não seja dirimido com objetividade e segurança. Deixe-me acrescentar um ponto: Você já viu alguém rasgar dinheiro? Por que a Odebrecht aceitaria reduzir sua dívida, se não estivesse muito errada? O fato do tal acordo não ter saído até hoje, depois de 5 anos da entrega da arena, indica que eles não consideram estar errados. Logo, o único caminho é a solução jurídica do imbróglio, sem mais delongas.
5) Recentemente a Odebrecht entrou na justiça com pedido de recuperação judicial por dívidas bilionárias com seus credores. Como a empreiteira foi a responsável pela construção da Arena, o nome do Corinthians foi ventilado como um dos possíveis motivos do momento vivido pela construtora. O Corinthians divulgou uma nota explicando que não tem nem um tipo de relação com pedido de recuperação judicial feito pela construtora.
Na sua opinião, esse pedido de recuperação judicial feito pela Odebrecht pode respingar na Arena Corinthians?
R: Claro que respinga.
Creio, antecipadamente, que essa diretoria vai aduzir que a recuperação judicial “foi boa para o Corinthians” em face da suspensão das execuções relacionadas à arena; mas essa é a prática da atual gestão: Inverter as coisas. O que é ruim passa a ser bom e vice-versa. Entrementes gostaria de conhecer o “plano de emergência” do Corinthians sobre o acordo não concluído com a construtora, por conta dos tais 300 milhões em obras e prejuízos nunca acertou conosco, conforme mencionado agora. CREIO TAMBÉM QUE NÃO HÁ PLANO NENHUM E SIMPLESMENTE TEREMOS DE NOS CONFORMAR COM O FATO DE QUE NUNCA MAIS TEREMOS RENDA DE BILHETERIA E PRONTO. “O que não tem remédio, remediado está” é o que prega o grupo situacionista. Eu particularmente refuto essa teoria fatalista e por isso sou oposição. JÁ PASSARAM QUASE 5 ANOS DESDE A ENTREGA DA ARENA E NOSSA DÍVIDA PARADOXALMENTE SÓ AUMENTOU. Nem dá para acreditar em venda de naming rights a essa altura. Perdemos o timing, por uma série de fatores.
Tenho para mim que a Odebrecht pretende, sim, incluir na RECUPERAÇÃO JUDICIAL, como ativos seus créditos. Não sei ao certo o montante desses créditos, creio ser algo em torno de R$ 300 milhões. Teoricamente, com a inclusão desses créditos, o Corinthians passaria a ter de contar com aprovação dos credores da Odebrecht judicialmente em uma negociação, não só diretamente com a Odebrecht, o que dificulta tudo. Não acho também que simplesmente zerar esses dois valores (dívida da Odebrecht e obras não concluídas) resolveria tudo. Precisamos saber direitinho o que não foi executado e porque não foi executado, bem como o impacto negativo dessa não conclusão ao longo do tempo. Administração de coisa comum é coisa séria!
6) Os valores da Arena Corinthians são divergentes, cada hora se um valor diferente, para você qual valor real custou Arena Corinthians e se na sua opinião o Corinthians consegue pagar a dívida com tranquilidade?
R: Não faço a mínima ideia do custo real da arena. POR ISSO DEVERÍAMOS PROPOR A AÇÃO QUE MENCIONEI. Não paga de jeito nenhum, no modelo atual. Continuaremos sem receita de bilheteria por muito tempo. Muito mesmo.
Já que estamos falando de arena, gostaria que alguém me explicasse como vai ficar a manutenção do estádio, com todo luxo e sofisticação ali depositados... Com o fim dos prazos de garantia, os custos de manutenção tendem a subir e muito. Se hoje a operação já é difícil, o que dirá daqui a dois ou três anos?
Até hoje não entendo porque ao invés de fazer uma arena para 90, 100 mil pessoas com estrutura mais modesta, optou-se em executar um hotel 5 estrelas, com capacidade para 42 mil afortunados. Esqueceram que somos o time do povo? Muitos erros foram praticados por essa gestão. É forçoso admitir.
7) Qual sua opinião sobre Andrés Sanchez e sua administração a frente do Corinthians?
R: Péssima. O futuro vai mostrar o caos que ele está legando a seus sucessores. Muita conversa e nada de solução. Uma tarefa dos líderes do século 21 é eliminar da cultura humana aquele messianismo pelo qual se cria a ilusão de que algum salvador providencial – político, presidente etc. – fará, sozinho, a tarefa que é de todos e de cada um. Não há muletas no processo da libertação. O Andrés presta, pois, no meu entendimento, um desserviço ao Clube, ao se auto impor essa condição de salvador da pátria. Quer uma prova completa e definitiva? Ela já disse em diversas entrevistas, que ninguém conversa com a Odebrecht se não for ele... Mas como pode, se supostamente a própria companhia teria dito que lhe deu dinheiro? Não é sem pé nem cabeça admitir isso tudo?
9) Ficou algum assunto não abordado na entrevista que você gostaria de falar para Fiel Torcida?
R: Insisto na necessidade de estabelecermos um departamento de compliance no clube. Precisamos de foco no desenvolvimento sustentável e conforme. O que existe hoje é uma enigmática e gigantesca caixa-preta. O espírito que impulsiona nossa FRENTE é a VERDADE. Nosso lema é: A VERDADE LIBERTA. Enquanto não a conhecermos, continuaremos em estado de cegueira. Em última análise, os sócios Corinthianos são reféns da falta de CLAREZA. A ignorância quanto aos fatos relacionados À CONSTRUÇÃO DA NOSSA ARENA, À FARRA DOS EMPRESÁRIOS DE ATLETAS, AOS ESCÂNDALOS DA CATEGORIA DE BASE e a tantos outros assuntos que nos são caros, nos escravizam. Só saber o que de fato aconteceu pode nos libertar. Nenhuma instituição está livre de enfrentar esses desafios.
Nem sempre há um grau absoluto de sinceridade na relação entre sócios e administradores. Em qualquer lugar há gente sincera, mas, ao mesmo tempo, há outras pessoas que se julgam muito “ESPERTAS “. A possibilidade de ação ilegal está presente em todas as atividades humanas. Por isso o COMPLIANCE é tão importante. A ausência dele afasta investidores sérios. A presença os estimula. É simples assim.
Por isso, a DIRETORIA do Clube e todos os CONSELHEIROS voltados para o bem comum DEVERIAM SER ESPECIALMENTE CUIDADOSOS COM QUESTÕES COMO A CAPACIDADE DE APRENDER COM OS PRÓPRIOS ERROS, A ACEITAÇÃO DE OPINIÕES DIVERGENTES, A LIBERDADE DE PENSAMENTO E A COERÊNCIA ENTRE DISCURSO E PRÁTICA.
Herói Vicente, gostaria de agradecer sua gentileza em nos conceder essa entrevista, foi uma honra para nós e deixamos o espaço aberto para você usar quando quiser para trazer assuntos importantes para Fiel Torcida.
Nós do BLOGDOMACEDO, procuramos o Corinthians e o departamento de comunicação do clube, solicitou ao BLOG o encaminhamento dos pontos abordados na entrevista.
O BLOGDOMACEDO, enviou por e-mail a entrevista na íntegra, mas até o momento desta publicação, não recebemos o retorno do departamento de comunicação do Corinthians.
O BLOGDOMACEDO, reitera que o espaço está aberto para o clube se manifestar e fica o compromisso, que assim que recebermos a resposta do Corinthians, nós iremos publicar.
O nosso compromisso com o leitor é a divulgação de fatos de interesse ou relacionados ao Corinthians, cabe ao nosso leitor, avaliar as opiniões de ambos os lados sobre os assuntos abordados na entrevista e fazer seu juízo de valor.
Por: BLOGDOMACEDO
Siga no Twitter: @MACEDO88FUTSHOW
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